Елена СТЕПАНЕНКО: женщине никогда не поздно начать все сначала
Весной на канале «Россия» состоялась премьера программы «Шоу Елены Степаненко». В интервью «ТН» его ведущая Елена Степаненко рассказала о своем новом опыте, уроках судьбы, своих родителях, секретах преображения и умении прощать.
— Представляя новую программу, вы сказали: «Я давно мечтала о своем собственном шоу, и вот мое желание сбылось!». А насколько трудно было его осуществить?
— Желание осуществить не трудно, у нас – верующих людей, стоит только помыслить и обратиться к Богу. И все, чудным образом получается. Мне позвонили с канала «Россия» и предложили стать ведущей программы. Конечно, сомнения были, я не знала, как все будет выглядеть и получится ли у меня. Но руководство канала убедило, что у меня должно все получиться и я решилась. Лучше попробовать, и знать, что ты сделал шаг вперед в познании чего-то нового, чем побояться рискнуть и потом думать «А вдруг бы у меня получилось, а я отказалась».
— Говорят, вы планируете приглашать в свою программу только друзей?
— Нет, наоборот, я бы хотела приглашать к себе самых разных людей, которые бы после возможно становились друзьями. Мне никогда не нравилось, когда ведущий программы (какой бы то ни было) выставляет себя более умным, чем пришедший к нему собеседник. Бывает такое общение, как бы свысока «Ну как же вы, ну что же вы…». Мне очень нравится программа Татьяны Устиновой «Мой герой», потому что к ней изначально приходит герой. Надо понимать, что передачи эти существуют только потому, что к вам приходят гости, поэтому посыл должен быть добрый, а не разоблачающий. Я хочу, чтобы герой приходил ко мне и сам открывался. И чтобы он понимал, что приходит в добрый дом, к доброму человеку, где его напоят вкусным чаем и будут ему рады.
— Известно, что вы человек верующий, а как давно вы стали посещать храм?
— Меня крестили в младенчестве, и уже с детства я стала ходить в храм, поняв, какой же это дивный, чистый мир. После переезда в Москву хожу в один и тот же Храм пророка Божия Илии уже 48 лет. Ноги сами меня к нему привели, когда я приехала поступать в ГИТИС. Когда я подала документы, то оказалась в списке поступающих 583-ей и узнала, что на курс принимают человек 20… Это меня так испугало, что я вышла и пошла куда глаза глядят по Арбатским переулкам, так и набрела на этот храм. Зашла, купила свечку за три копейки, подошла к иконе Божией Матери «Нечаянная радость» и попросила о помощи: «Божья Матерь, я тебя очень прошу, пожалуйста! Если уж ты сделала так, что я приехала в Москву, то помоги мне поступить. Потому что очень стыдно возвращаться обратно». Ведь мой папа фронтовик, когда я с боем уезжала в Москву, был уверен, что я не поступлю и говорил «Захотела кукушка стать соловьем!».
— Вы с папой были близки?
— Мой папа был большой правдоруб, и если я была неправа, он мне всегда говорил «Дочь, вот здесь ты не права, нужно извиниться». Но папа меня очень любил и всегда защищал. Знаете, я родилась в городе Сталинграде и даже когда город переименовали в Волгоград, учась в школе, я еще долго подписывала тетради «ученица такого-то класса, такой-то школы города Сталинграда». А все мои одноклассники писали город Волгоград. И когда учительница спрашивала меня, почему я так делаю, отвечала, что мой город Сталинград. Переубедить меня было невозможно, и тогда учительница вызвала в школу моего папу. Рассказала о ситуации, и попросили его убедить меня писать правильно. На что папа ей ответил «Значит так! Пока я жив, моя дочь будет писать так, потому что я защищал этот город и для меня он именно Сталинград», повернулся и ушел. Рожденные в Сталинграде дети впитывали его историю с молоком матери. Я родилась через восемь лет после окончания войны, когда все еще жили очень трудно, стояло много развалин разбомбленных домов. Детьми мы бегали по этим руинам и оврагам, находили боеприпасы, оставшиеся с войны, и воспитаны были на патриотизме и любви к родине. Поэтому для меня все наши папы, мамы, бабушки и дедушки – святые люди. А 9 мая самый великий и главный праздник, когда я все время плачу.
— Ваша мама тоже пережила войну в Сталинграде?
— Да, она была совсем молодой девушкой — 1928 года рождения, а папа 1923-го. Мама пережила все страшные бомбежки и Сталинградскую битву. Рассказывала, как рискуя жизнью, с трясущимися коленками ходила за водой к реке под прицелами немецких автоматов, и каждый раз думала «Выстрелит – не выстрелит…». Посылали за водой специально совсем детей, подростков, в надежде, что по ним немцы не будут стрелять.
— У вас случается ностальгия по прошлому, желание еще раз пережить какие-то счастливые моменты?
— Если только самое счастливое время детства — лето, маленький участок в шесть соток и раскладушка во дворе. У нас росли два огромных куста пиона, белый и розовый, я любила ставить возле них раскладушку и там спать. Потому что когда они цвели, ранним утром по всему двору распространялся невероятный цветочный аромат. Медово-сладкий воздух цветущих пионов, жужжание пчелы, необыкновенно прохладный ветер и счастье в сердце – вот лучшие мои воспоминания. Мне до сих пор все это иногда снится, и в этих снах я даже чувствую аромат тех самых пионов. Поэтому самые любимые мои ароматы – пиона и сирени. И запахи моей мамы, которая душилась духами «Красная Москва» и «Серебристый ландыш», которые стоили шесть рублей. Мама их любила, и я всегда мечтала накопить денег и купить их маме в подарок на восьмое марта. А как вкусно было все, что готовила мама! Помню из детства мамины котлеты, жареную картошку, квашеную капусту и рожки – мама всегда заворачивала кастрюлю в полотенце, ставила на батарею и убегала на работу. А мы с братом приходили из школы и с удовольствием ели.
— Папа вас учил всегда говорить правду, а мама чему главному научила?
— Мама учила меня доброте и прощению. Если папа был правдорубом с взрывным характером, всегда очень громким, то мама была тихой и улыбчивой. И когда папа нас с братом ругал, например, за то, что мы пришли в грязной обуви и разнесли грязь, то мама брала и тихонечко все это мыла, ни слова не говоря. Никогда мама нас не ругала, ни за плохие оценки, ни за какое озорство. Когда папа кричал, а мы послушно его выслушивали, мама молча подходила, брала наши головы и прижимала к своему сердцу. И лучше этого момента не было ничего. Мама была как молчаливое добро и мудрость. И такой оставалась до конца своих дней. Помню, я ей звонила, спрашивала «Мамулечка, как дела?». Она всегда отвечала, что у нее все хорошо, ни разу в жизни, ни на что не пожаловалась. Как-то у нее очень сильно болели зубы, но она терпела недели две и сказала мне только, когда боль стала совсем невыносимой, настолько она была терпеливой.
— А как вы решились ехать поступать в Москву?
— Я в то время училась в Волгоградском училище искусств, где и случилась судьбоносная для меня встреча. Однажды к нам в училище зашел педагог из Москвы, приехавший по каким-то делам в театр Оперетты. Он захотел посмотреть занятия по вокалу и ему показали класс, где занимались мы с учительницей. Как сейчас помню, фамилия у него была Сибирцев, и пела я ему романс Даргомыжского «Старый муж, грозный муж». Видимо ему понравилось, как я спела, потому что он сказал «Да вам в Москву надо ехать!». Мне самой подобная мысль никогда бы даже в голову не пришла! Я бы окончила свое училище искусств и работала бы в Волгоградском театре Оперетты, который существует до сих пор. Но поскольку московский педагог указал мне путь в столицу, то я решилась ехать туда после окончания первого курса.
— И папа отпустил?
— Папа сопротивлялся до последнего, потому что знал, что у меня в Москве нет никакой поддержки. Но я упорствовала «Дай мне 23 рубля на билет и больше мне ничего не надо». Он восклицал «А назад ты не собираешься возвращаться?!», но деньги все же дал, и мама еще добавила, конечно. Так я и поехала в Москву, остановилась у какой-то дальней родственницы — седьмая вода на киселе, в Тушино. На следующий день поехала в ГИТИС, получила 583 номер и нашла свой храм. Попросила Божьей помощи в поступлении и пошла на первый тур. Это был 1972 год, когда горели леса в Подмосковье, и стояла жуткая жара. Пришла я в десять утра, а прослушивали меня в семь вечера. Помню, зашла в большой зал, где стоял большой стол в два окна, рояль и во главе комиссии сидел профессор Пал Палыч Понтрягин. Спрашивает меня «Откуда вы к нам приехали?», я ответила, что из Волгограда. Он говорит «Что-то из Волгограда к нам совсем не приезжают», а я так самоуверенно «Ничего, после меня поедут!». А за роялем сидела такая Лариса Санна (потом она стала моим концертмейстером), у которой на тот момент не было переднего зуба, на место которого она воткнула ватку. И видимо, из-за того, что сидели они там с самого утра, ватка эта у нее уже вылезла и смешно торчала из губы, что меня развеселило и даже приободрило. Лариса Санна меня спросила, что я буду петь, а на ответ «Травушку-муравушку», уточнила «В какой тональности?». Я засмеялась, глядя на ее ватку в зубе, и ответила «В любой!». Посмотрела на всех сидящих передо мной, на два окна с красиво заходящим солнцем и подумала «Вот если я сейчас не покажусь, то никогда в жизни не смогу этого уже повторить!». А Пал Палыч еще вставил «И с танцем, пожалуйста!». Я ответила «Да, пожалуйста!», раскинула руки и поплыла в танце, как лебедушка «Улица ты улица, широкая моя. Травушка-муравушка нехоженая…».
— И как комиссия отреагировала?
— Отреагировала так, что меня с первого тура сразу отправили на третий, минуя второй. И когда я пришла в назначенный день, то все сказали «Эта идет по блату! На втором туре ее не было!». Когда я много лет спустя рассказывала эту историю своему духовнику, он улыбнулся «Ну понятно, по какому блату» и показал на небо. А я сразу вспомнила свою молитву у иконы Божьей Матери. Поэтому, когда меня спрашивают «Вот я подойду к иконе, что мне нужно говорить? Я же не знаю молитв», я отвечаю, что не нужно ничего особенного говорить. Сначала нужно попросить прощения, за все плохое, что вы вольно, или невольно сделали в жизни, о ком плохо подумали, или сказали. А потом у той иконы, к которой вас потянет в храме, попросите помощи. И самое главное, не ждите этой помощи быстро. А то многие еще из церкви не успели выйти, а считают, что Господь уже все должен для них исполнить. А Господь ведь исполняет наши молитвы чьими-то руками, других рук у него нет.
— Здорово, что вам удалось пронести это восторженное детское восприятие жизни через десятилетия и сохранить по сей день…
— Да, я всегда была такая, жизнелюбие у меня врожденное. Хотя, иногда бывало, конечно, и иное состояние, грустинки что ли, даже в детском саду такое случалось. Это настолько непривычно для окружающих, что меня сразу спрашивали «Лена ты что, заболела?». А я отвечала «Нет, я сегодня просто тихая». Вообще, я конечно энерджайзер по жизни, но мне и самой с собой никогда не бывает скучно. Я люблю гулять в одиночестве, особенно на природе, когда вокруг бескрайние поля и ветер. Вообще люблю жизнь, природу, людей. Помню, маме всегда говорила «Мама, я тебя так люблю, так люблю!». А мама с улыбкой отвечала «Ой, все ты любишь! И как пчела жужжит, и какой красивый паучок ползет, и даже муху убить никогда не дашь». Единственное, кого я не люблю – комаров, у меня ужасные шишки от их укусов, хотя убивать их тоже не могу. Если залетает ко мне комар, я с ума схожу, иногда даже из дома ухожу, или сплю при свете.
— Месяц назад вы завели Инстаграм. Что нового вам открыл мир соц.сетей?
— Это не я, это Оля Бузова мне завела Инстаграм, когда была у меня на программе. Прямо во время нашей встречи Оля завела мне страничку. Она больше официальная, чем личная, мы решили выкладывать туда не вошедшие в программу интересные моменты. Ведь программа снимается три-четыре часа, а в эфир выходит всего 52 минуты. Ну и иногда я что-то важное для себя рассказываю, какие-то свои мысли.
— Что интересного вы для себя узнали из знакомства с Олей Бузовой?
— Оля мне открыла разные новые слова и понятия. Мы с ней разбирали стихотворение Пушкина на хештеги, я узнала, что это такое. Вообще, образованность человека идет со школы, и если у меня в школе была счастливая жизнь, но Олю в школе гнобили. И с тех пор она все время всем доказывает, кто она есть на самом деле. Но ведь так не бывает, чтобы у пустышки был 21 миллион подписчиков! Значит, что-то в этом человеке есть. И я даже скажу вам что! Глядя на Олю Бузову, любая девочка считает, то она тоже может добиться таких же успехов. Вот раньше многие удивлялись, почему так любят Валентину Толкунову? Да потому, что Валечка так душевно пела, что каждая женщина, готовя обед на кухне, думала, что может петь так же, как Валечка. А если человек себя ассоциирует с успешной личностью и эта личность ему нравится, то ему кажется, что он тоже так бы мог, просто не хочет
— Есть на земле место, куда вы любите возвращаться?
— Для меня место силы – остров Корфу в Греции, где находится Собор святителя Спиридона Тримифунтского. Ну и конечно Оптина Пустынь, которую я считаю раем на земле. Вот два места, куда всегда с радостью езжу, и которые всегда в моих мыслях. А еще есть недалеко от Москвы Тихонова Пустынь, где жил в дупле святитель Тихон и открыл святой источник, в котором температура воды всегда три градуса, летом и зимой. Там невероятно тихо, как будто время остановилось. Необыкновенно чистый воздух, летают бабочки с ладонь, птички волшебно поют, — чудо чудное и диво дивное, как я говорю. И всегда, когда я туда приезжаю – светит солнце, а когда уезжаю – идет дождь, или снег.
— Сложно представить вас – такую позитивную и доброжелательную, в гневе… Может что-то вызвать подобное состояние?
— Гнев у меня может возникнуть только в одном случае, если случится что-то на сцене во время моего выступления. Допустим, закрыли задник тканевой шторой, а за ней сидит какой-нибудь товарищ и по барабану палочкой стучит. Тут конечно одно желание – зайти за сцену и дать ему этой палочкой, а лучше дубиной, по голове (смеется). Или часто бывает, выступаю на сцене, а в кулисах ходит какой-нибудь пожарник, интересно ему послушать, что же я там говорю. Слушает и параллельно с грохотом вертит связку ключей на пальце. Однажды я не выдержала, поворачиваюсь к такому пожарнику, говорю «Иди сюда!». Парень оторопел «Куда?», но послушно вышел на сцену. Я взяла у него ключи и тихонько на ушко сказала «Если ты сейчас не перестанешь ими звенеть, я их тебе засуну в одно место». Потом улыбнулась и уже громко сказала «Иди». В зале ничего не поняли, решили, что это такой номер.
— Потом пожарник подошел извиниться?
— Подошел, да, но не извиниться. Удивленно спросил «А что это было?». Так до него и не дошло, почему я его просила не звенеть.
— Обратила внимание, какие на вас красивые, яркие наряды в программе, как они вам идут!
— Да, это костюмы модельера Игоря Чапурина и они мне самой тоже очень нравятся. Обожаю Игоря, считаю его необыкновенно талантливым человеком. Главное в нем то, что он умеет в каждой женщине увидеть ее индивидуальность. Когда мы с ним познакомились, я сразу ему начала рассказывать о том, какой будет программа, и какой я хочу себя в ней видеть. Сразу предупредила, что я не певица и не балерина, мне не нужны костюмы, отвлекающие внимание зрителей. Мне нужно, чтобы меня в первую очередь слушали. И мне кажется, что у нас это получилось.
— А вообще, вы любите наряжаться?
— Вообще наряжаться я не люблю, но профессия обязывает, потому что на съемках и концертах нужно хорошо выглядеть. А в жизни я одеваюсь просто и удобно, люблю одежду в стиле casual. Конечно, когда я иду в театр, или в гости, то наряжаюсь, но в целом я точно не шопоголик. По магазинам ходить не люблю, и очень редко это делаю.
— Если вы не шопоголик, то, какие все-таки женские слабости у вас есть?
— У меня есть одна главная слабость – я ленивая! Если бы можно было целый день лежать и ничего не делать, для меня бы это было самое большое человеческое счастье. А вот что я действительно люблю, так это поливать свой сад из шланга — цветы, траву, деревья. Вообще, вода моя любимая стихия, даже думаю, что в прошлой жизни я была дельфином. Могу часами смотреть на воду, любоваться водопадами, морем, или рекой, люблю, когда идет дождь.
— Как проходит ваша жизнь на карантине?
— Прекрасно, со мной живет моя дочка Викторина, которая прилетела из Нью-Йорка и на время карантина осталась в Москве. Если куда-то еду, то всегда в маске, очень хорошее средство маскировки, меня почти никто не узнает в магазинах и это большое счастье. Правда в маске очень тяжело дышать, особенно для меня, человека, который любит вдохнуть полной грудью. Но как всегда говорю, я смиряюсь с тем, что происходит. Нам всем сейчас нужно смириться с нынешней ситуацией и тогда все закончится легче и быстрее.
— Вы написали у себя в Инстаграме «Я, как никто знаю, как же трудно привести себя в форму». То, как шикарно вы сейчас выглядите, далось вам тяжелым трудом?
— Я об этом уже рассказывала, но никто мне не верит! Да, я за год похудела на 43 килограмма и уже два года держусь в этом весе. Главное правило: нужно есть ровно столько, сколько у вас умещается в ладошку. Если чувствуете, что не наелись, запейте большим количеством воды. Вообще, всегда перед едой выпивайте стакан воды. И очень хорошо пережевывайте пищу до консистенции каши, а что не превратилось в кашу — выплевывайте.
— Но ведь раньше вы тоже иначе питались, как смогли пересмотреть свои взгляды?
— Еще до этого глобального похудения на 43 килограмма я раза два серьезно бралась за себя. Лет 10 назад ездила в Германию, сидела на определенном количестве калорий и потеряла более 30-ти килограммов. Прийти к пониманию правильного питания и здорово образа жизни можно только своим умом. Если ты сам не захочешь, никакие врачи и психологи тебе не помогут похудеть. Изначально, приняв решение худеть, я отказалась от мучного, соленого, сладкого, и за первые 10 дней сбросила четыре килограмма. А потом не удержалась и купила в кулинарии свои любимые пирожки с капустой. Смотрю на них и сразу в голове любимая фраза «Ой, да сколько ее той жизни осталось!». Начала есть пирожок и вдруг вспомнила слова певицы Нины Дорда, которая пела песню «Ландыши». Она прожила 92 года и всегда говорила, что прежде чем проглотить еду надо ее прожевать 33 раза. Нина Ильинична прожила 92 года в хорошей физической форме, здравом уме и памяти. Я тоже начала жевать, и поняла, что это месиво уже перестает быть вкусным. И проще его не проглотить, а выплюнуть на тарелку. Так я «съела» два пирожка – прожевала и выплюнула – и наелась! После этого я перестала соблюдать диету и начала есть все, даже копченую австрийскую колбасу, которую обожаю. Я ее жую с хлебом, мякиш я проглатываю, а то, что не пережевывается, выплевываю. Начните так делать, и вы увидите, сколько непрожеванной еды останется на тарелке, которая раньше попадала в ваш желудок. Все это не перерабатывается у вас в кишечнике, а идет в жир.
— А спорт в вашей жизни когда-нибудь был?
— Я вообще-то мастер спорта по плаванию. Но никогда не заставляла себя делать того, чего мне не хотелось. И всем советую, не делать того, чего не хочется. Никогда не готовьте, если нет желания, потому что готовить нужно только с радостью и хорошим настроением, ведь наша энергетика переходит в пищу. Вот мне и дочка Вика говорит «Мама, ну почему, что бы ты ни приготовила, у тебя всегда все вкусно!». А потому что когда не хочу, я не готовлю, и у меня все вкусно только лишь потому, что я делаю это с душой. Всем друзьям даю свои рецепты, но никто не может повторить мой фирменный борщ с пампушками, или сделать такую же мягкую и вкусную печенку. Подруги говорят «Ну почему ты жаришь картошку с луком, а она у тебя получается, как с грибами?!», а я только развожу руками.
— Как меняется мироощущение, когда происходит такое кардинальное преображение и становишься стройнее на 40кг?
— Приходит состояние счастья! Но вы сами представьте, много лет ты носила чемодан весом 43 килограмма, ложилась с ним спать, просыпалась. А потом раз – и выбросила его! И сразу стало хорошо, хочется бегать вприпрыжку, не ехать на лифте, а бегом взлетать на пятый этаж.
— В своей программе вы сказали, что вас с Олей Бузовой объединила позиция «Отпустить с чистым сердцем и жить дальше». Вам легко далось простить и отпустить Евгения Вагановича Петросяна, или была серьезная работа над собой?
— Так как я человек верующий, то и всепрощающий. Ведь в вере что главное? Всепрощение. А если ты человека не простил, то какой же ты тогда верующий человек? Вообще, в период развода у меня было какое-то необыкновенное удивление, от того, что происходило вокруг. Столько всего писали в прессе, что это было действительно ужасно. Но я же прошла этот путь, ничего не отвечая на лживые обвинения. Думала, раз Господь так попустил, значит, я должна все это стерпеть. Ну а как иначе? Мы все проходим в жизни какие-то испытания. И главное тут ведь не то, что нам эти испытания посланы, а то, как мы их проходим. Я считаю, что проходить все испытания надо с честью и достоинством, что я и старалась делать. Другой вопрос – зачем? Значит, для чего-то мне нужно было переосмыслить свою жизнь. Я давно простила Евгения Вагановича и отпустила в его новую жизнь. Хочу, чтобы эта жизнь у него была радостной и светлой. И чтобы все, что он задумал, у него исполнилось. Я же закрыла эту дверь в прошлую жизнь и больше ее не открываю. Поняла, что женщине никогда не поздно начать все сначала. Сегодня мне хорошо, и я могу назвать себя счастливым человеком. А разве можно быть несчастливой, будучи здоровой, полной сил, имея прекрасную авторскую программу, чувствуя любовь и поддержку дочери, любимых внуков, родных, близких и даже далеких мне людей…
ДОСЬЕ
Родилась: 8 апреля 1953 года в Сталинграде (Волгоград)
Училась: ГИТИС
Семья: в разводе с Евгением Петросяном, дочь Викторина, внуки Андрей и Марк.
Карьера: заслуженная артистка РФ, телеведущая, актриса, певица, пародистка. Участвовала в программах «Аншлаг», «Голубой огонек», «Кривое зеркало», «Субботний вечер». Снималась в фильмах и мюзиклах «Самоубийцы», «Мышеловка», «Золотая рыбка», «Морозко», «Золушка» и др.